[es] - Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 155
*.static.a1.hr.

+28 Profil

Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{14.04.2024. u 17:10 - pre 15 dana i 6h}

Pozdrav svim forumašima

Već duže vrijeme mi je nepoznanica na kojem principu radi paralelni spoj rotora 2 kliznokolutna 3f asinkrona motora...

Spoj se uz još 2 KK motora s otporima za upuštanje (neovisnim od ovog kruga) koristi za pogon vožnje mostne dizalice, tj mosta za uskladištavanje rasutog tereta na lučkom terminalu, služi izravnavanju obe noge mosta u slučaju pobjega jedne strane.

Most je proizveden 1966-te i tehnologija pogona nije nikad modernizirana, mlađi inžinjeri se također čude kao i ja (električar prašinar vulgaris)

Zanima me samo princip rada, ako neko od starijih forumaša zna i ima volje da objasni...

Prikačeni fajlovi

Nepoznat spoj motora.jpg - 90.82k

Odgovor na temu

miksat
miksat bozidar
pancevo

Član broj: 117593
Poruke: 185
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+7 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{14.04.2024. u 21:05 - pre 15 dana i 2h}

mozda:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Selsin

poz

Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 155
*.adsl.net.t-com.hr.

+28 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{15.04.2024. u 10:29 - pre 14 dana i 12h}

Pozdrav

Nekako sumnjam da je to taj spoj, to je servomehanizam a ovo moje su normalni 3f kliznokolutni motori, rotori se vrte cijelo vrijeme dok je pogon uključen
Također servo ima napajanje na rotoru a kod mene je na statoru, inače ono na slici označeno olovkom (brojevi 1, 2 i 3) je redoslijed upadanja kontaktora preko vremenskih releja...

Da ne bude zabune, c21 i c22 su kontaktori smjera, nikad ne upadaju istovremeno...

Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 721
*.mbb.telenor.rs.

+38 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{15.04.2024. u 11:02 - pre 14 dana i 12h}

Slicno sam video na nekim starim brodovima na Dunavu. Prikazivana mu je pozicija (Rudera) kormila ili kako se vec zove..
Mislim da ti je poslao dobar link ( Selsin)

Kod tebe je razlika jedino sto koristi te motore i za pogon. Prvo upali kontaktor za jedan smer npr. I posalje dve faze na stator. Koji indukuje napon na rotoru i oni se upare..

https://maritime.org/doc/fleetsub/elect/chap10.php

Odgovor na temu

bojanst
Automatika, održavanje industrijskih
postrojenja
Banja Luka

Član broj: 151310
Poruke: 852
*.teol.net.

+37 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{15.04.2024. u 15:19 - pre 14 dana i 8h}

Mislim da tu uopste nema otpornika za upustanje.

Nego na pocetku postoje otpornici u kolu, koje odredjeni kontaktori izbacuju poslije nekog vremena.
To sluzi most ne krece naglo i da ne ljulja teret, te da se lakse navede na tacku gdje se dize teret.

Radio sam sa brdo mosnih kranova, u sustini isti je princip.
Kontam da je takva veza u sustini da se ne suce most prilikom kretanja, jer bi uvijek jedan motor kasnio...

Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."

Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 155
*.static.a1.hr.

+28 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{15.04.2024. u 16:38 - pre 14 dana i 6h}

@bojanst

Točno tako, kontaktori zakraćuju rotorske otpornike na druga 2 pogonska motora, ono "otporima za upuštanje" je bilo rečeno uopćeno jer nisam imao sliku tog djela nacrta a i smatram da nije previše bitno za funkcioniranje spoja na slici...

@radicmx

Ima logike u tome što govoriš, to upravo tako i radi da se motori upare kod kretanja i poravnaju obe noge dizalice ali posle toga kad dobiju sve 3 faze ta 2, nazovimo ih "paralelni motori" rade i kao pogonski, štaviše oni prvi pokrenu dizalicu, nakon cca 1s uključuju se i glavni pogonski motori

Prikačeni fajlovi

Komplet nacrta.jpg - 308.12k

Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 155
*.static.a1.hr.

+28 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{15.04.2024. u 17:03 - pre 14 dana i 6h}

Zahvaljujem se svima na sugestijama, čini se da to ipak radi na principu selsin motora, mada do sad nisam to uspio potpuno potvrdit pretraživanjem neta, možda jednom i uspijem.

Pozdrav

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937

+9458 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{16.04.2024. u 05:59 - pre 13 dana i 17h}

To nije princip klasičnog selsin sistema, mada možda bi mogao na silu da se ugura u takav pogled.
Koncept jeste zanimljiv i ja stvarno nisam nešto tako do sada video. Strašno me interesuje kako su
rotori spregnuti sa točkovima, pitam za onu prvu šemu. Nedostaju i `prikaz komandnih prekidača i
kontakata za sve te sklopke jer tu postoji mnogo uslova da bi mogao neki motor da radi. Vidim da
postoji motor koji gura prema vodi i drugi prema kopnu. Rotori motora stalno rade u naznačenom
smeru čim bilo koji motor ima napajanje.

Sa selsinima sam dosta radio.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 155
*.adsl.net.t-com.hr.

+28 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{16.04.2024. u 10:27 - pre 13 dana i 12h}

@branko tod

Na prvoj šemi rotori su spregnuti s točkovima preko reduktora, isto tako i na drugom klasičnom KK motoru s otpornicima koje kontaktori zakraćuju...
Oba motora, klasični KK motor i motor elektromagnetske osovine (selsin, nazovimo ga tako za sad) su na istom reduktoru, guraju u istom smjeru, jedan takav par je na svakoj nogi dizalice
"Selsini" kreću prvi i poravnaju most, nakon toga kreću i klasični (glavni pogonski) KK motori

Inače, oznake na šemi "voda" i "kopno" označavaju fizički smještaj motora a ne smjer guranja, jbg morao bi to nacrtat ručno jer u nacrtu nema blok šema dizalice da poslikam
Nacrtat ću to kad popodne dođem u firmu, laptop mi je tamo a komp na kojem ovo pišem je prastari i ne mogu na njega prebacit slike s moba

Krug upravljanja je dosta kompleksan i proteže se na 6-7 stranica, nešto je i prepravljano od strane mojih bivših kolega koji su sada u debeloj penziji a neki su nažalost i pokojni, tako
da vjerujem da nema smisla da to sve slikam i kačim ovdje...

P.S. Još bolja ideja, poslikat ću cijeli most i jednu nogu s motorima pride :))

Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 155
*.static.a1.hr.

+28 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{16.04.2024. u 14:37 - pre 13 dana i 8h}

Evo slika, lijevi motor je KK s upuštajućim otporima 22kw, desni je "selsin", na istom su reduktoru, to je donja noga mosta, na gornjoj su također 2 takva, za desnog nema podatak o snazi...

Prikačeni fajlovi

Motori.jpg - 291.51k

Most.jpg - 206.75k

Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 721
*.mediaworksit.net.

+38 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{16.04.2024. u 17:20 - pre 13 dana i 6h}

Kopno/voda jeli to Luka za rasuti teret Bakar, gledam mapu.
I taj manji motor nije bas mali... Posto su im rotori povezani i za vreme pogona.
Mozda i tada dok rade imaju neku kontrolu nad reduktorima. Nisam ni ja video tako nesto..

Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 155
*.static.a1.hr.

+28 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{16.04.2024. u 18:48 - pre 13 dana i 4h}

Točno tako, luka za rasuti teret - Bakar, tehnologija mosta je iz 1966-te (stariji godinu dana od mene :))
Promjeri motora su otprilike isti samo je ovaj manji 10-ak cm kraći, nije uopće mali, zato mi selsin nije bio opcija u početku...

Veći je 22 kW, za manjeg nemam podatak o snazi, ni u nacrtu niti na natpisnoj pločici...

Ako rade na selsin principu onda imaju kontrolu nad pogonom vožnje u smislu stalnog ravnanja u toku vožnje, valjda je to to...

Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 721
*.mbb.telenor.rs.

+38 Profil

Re: Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

^{16.04.2024. u 18:58 - pre 13 dana i 4h}

Pa dobro mozda i nema veze mnogo sa velicinom. Kad mogu i generatori na mrezi da se sinhroniziju.
Mada bih i ja voleo da saznam vise...

Odgovor na temu